Новият говорител на главния прокурор Стелиана Кожухарова в предаването "Седмицата" на Дарик.
(дел от интервюто што се однесува за тагедията на Охридското езеро)
Друго разследване от седмицата, безспорно това с най-голям обществен отзвук, е драмата в Охридското езеро. Какво всъщност ще разследва България?
България води досъдебно производство за причинената по непредпазливост смърт на нашите граждани.
Това прави и Македония, нали?
Това прави и Македония, но това не е пречка да го правим и ние. И обикновено така процедираме, това не е изключение.
Добре. Кой ще ги съди? Кой ще съди виновника, евентуално капитана на кораба, ако е той виновният?
Ами, ако капитанът на кораба е виновен, нали, тук говорим в момента изцяло в хипотези...
Естествено, в абсолютни условности.
Ние не знаем дали ще бъде виновен капитанът на кораба или някой друг...
Или този, дето е пуснал кораба.
...или този, дето го е пуснал, да. Ако той бъде виновен и това се установи в Македония, той ще бъде съден от македонски съд. Ако едновременно с това се установи, че е виновен и тук, вече ще зависи коя присъда ще излезе по-рано и какви ще бъдат взаимоотношенията, как двете страни ще изпълнят присъдата. Това ще е въпрос на договорка...
Тоест възможно ли е България да иска екстрадирането на нейна територия на македонски граждани, за да бъдат съдени тук?
Възможно е, разбира се. Възможно е. Винаги, когато водим производство срещу обвиняем, който е чужд гражданин, за дело, което е извършено, за престъпление, което е извършено на чужда територия, в един момент стигаме дотам. Сега, друг въпрос е дали държавата, към която отправяме молбата, ще изпрати гражданина и дали той ще дойде по собствено желание.
Добре. А в самото разследване Македония съдейства ли в момента? Допуснати ли са българските следователи, наблюдаващи прокурори?
Аз много се радвам, че ми задавате този въпрос, защото според мен той има доста важно значение. Темата Македония за нас е по-особена и по-различна тема, това е исторически насложен факт, знаем защо. И този инцидент в Македония, така, една голяма част от журналистите, макар и не официално, но казваха, ама вие сега смятате ли, че след като е в Македония, те ще ни съдействат, или ще се опитат да потулят всичко, защото, нали знаете, България - Македония, е малко по-особено. Казах го на пресконференцията, ще го кажа и сега. Македонската страна, не само от гледна точка на прокурорски органи, включително и техният президент, включително и главният им прокурор оказват пълно съдействие на нашите органи. Г-н Ситнилски, заместник главният прокурор, беше в Македония и той беше възхитен от начина, по който е организирано всичко там.
Да, ама пак от публикациите от седмицата излиза, те, може всички много да искаме, обаче друго е да можеш. Ето, сега времето пречело да се извади "Илинден". Аз пък си спомням една по-стара история с пак потънал кораб с българи, за "Хера", и дето така и с това изваждане голяма драма стана, а пък следовател, който е изпратен там, Георги Илиев, казва, че, нали, с времето става, все по-малко е информацията в един потънал кораб.
Ама това не значи, че Македония не ни съдейства. Сега, имайте предвид, че те допуснаха следовател да седи там, това не е процесуален способ. Той седи там, за да може, водейки разпитите, и когато съдебната поръчка, когато те приключат, и съдебната поръчка, която вече сме направили, бъде изпълнена, да не се налага втора, защото той е присъствал на разпитите и съответно е можел да участва във въпросите.
Корабът в какво състояние е?
Нашите медици бяха там... Ама, сега, с кораба е изцяло технически въпрос какво ще правим.
Да, въпросът е, че най-накрая ще опре въпросът до властите, има ли пари. Защото така беше опрял за "Хера" - пари да се извади. И струва скъпо. И най-накрая се започва, кой ще плати.
Това е въпрос, който е изцяло в прерогативите на македонската страна. Ние не можем да извадим македонския кораб от македонското езеро. Така че това ще го организира Македония. Разчитаме и се надяваме да стане по-бързо, защото действително, седейки под вода, корабът търпи съответните промени. Тук обаче трябва да ви кажа, че, получиха се снимки вече, една част от тях бяха предадени чрез президента г-н Първанов, и мнението на г-н Джамбазов, който е наблюдаващ прокурор, разбира се, ние не сме специалисти, затова и, разбира се, това са само снимки, но на пръв поглед по външната част на кораба не се забелязват някакви промени.
Тоест не е разцепен.
Ами, не е разцепен. Няма...
Няма скъсани въжета, няма... или не може да се види, не се вижда?
Сега, дали на снимката се виждат въжетата не знам, но не е разцепен, няма огромна, голяма дупка, дето да излезе и да се вижда.
И откъдето да влезе вода.
Откъдето да влезе водата. Така че на пръв поглед той казва, че корабът е в сравнително в цялостен, запазен вид.
Добре, а тук ще бъде ли наказан някой? От всички тези, дето са се правили на туристически агенции, да организират такива пътувания.
Този въпрос нали знаете, че не го обичаме, ще бъде ли наказан някой за каквото и да било, защото не знаем какви доказателства ще могат да се съберат.
Е, хубаво, де, ама...
Ако се събрат, ако има данни за престъпление, ще бъде наказан. Но това, нека да направим разликата и разграничението, че това ще бъде проверка в друга сфера, за отделни неща, нямаща нищо общо със смъртта на гражданите. Дали ще се окаже, че има престъпление, или ще се окаже, че са налице само административни нарушения, сега не бихме могли на този въпрос да отговорим. Тук обаче искам да засегна следващата тема, защото много често се бъркат, по-скоро има едно неразбиране на компетенциите на прокуратурата, защото май, каквото стане в държавата, се очаква от прокуратурата да го оправи. А в държавата има много други контролни органи. И ДНСК, и КАТ, и НАП, и т.н., да не ги изреждам. Ако те са си на мястото, работата на прокуратурата ще бъде значително по-малка, защото ние се занимаваме само с престъпленията, а не с нарушенията.
Добре, има ли проверка срещу организаторите на пътуването в Охрид?
В тази насока има проверка. Тя не е отделна...
Дали са имали право да набират хората? Дали са си платили всички данъци върху парите, дето са събрали на тези хора?
В тази насока има проверка, вече казах.
Как са ги осчетоводили? И за това пак ще се лежи в затвора според българското право, ако не си водиш счетоводството, както се полага, и не си плащаш данъците...
И укриваш данъците, да.
Да. Така че могат да се хванат по тази точка.
Така е, ако е нарушен...
Не са издавали касови бележки за парите, дето са взимали.
Или ако е нарушен режимът...
Пък съм почти сигурен, че в тези села не са издавали, нали, можем да си го предположим с голяма доза на увереност, че за тези 150 или 300 лв., дето са взели от хората, не са дали касова бележка. За това не могат ли да бъдат наказани, като не могат да бъдат наказани за друго?
Предположението си не го изтъквайте като факт.
Да, да.
Тръгнахме от предположение. Ако това е така, то тогава би могло. Но нека, когато говорим за право и за наказателно право, да говорим с факти.
Добре, тези проверки бързо ли ще свършат?
То е проверка...
И специално тази на тук, нашите си фирми?
Тя не е отделна. Тя е в рамките на същото това производство, макар че има друг предмет. Ако се установят подобни данни, най-вероятно ще бъде отделена в друго производство, за да не затруднява свързаното със смъртта, да, иначе...
Да, защото иначе ще се чака да пратят примерно македонеца тук да бъде съден.
Точно така.