Бугарски Културен Клуб

Ве молиме пријавете (login) или зачленете се (register).

Пријавете се со корисничко име, лозинка и должина на сесија
Напредно пребарување  

Новости:

Автор Тема: Стига сме спали! Да тропнем по масата и да се разберем с Македония!  (Прочитано 153354 пати)

Competent

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 3619
    • Погледај го Профилот

Добре приказва Митко, но засега няма индикации, че някой ще се вслуша в думите му ...
Иначе - да - това е пътят !
Сочувана
Every cat, dog and skunk born in Macedonia is Macedonian.
But the whole world knows that the Slavs in Macedonia are Bulgarians.
People that don’t know or do not want to know who they are will perish !

Апостол

  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 509
    • Погледај го Профилот

За  да  некой  се  вслуша  в  думите  на Митко  ,трябва  и малко   музика от  София.
Сочувана

ohrid1941

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 3174
    • Погледај го Профилот

Вечерва на Канал 5 има интервју со Никола Груевски, и водителот Поповски спомна дека бугарските дипломати ги известиле македонските дипломати во Софија дека Северна или Горна Македонија би било претензија за Република Бугарија.

Интервјуто е во тек:

http://zulu.mk/live/kanal-5
Сочувана

Competent

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 3619
    • Погледај го Профилот

Вечерва на Канал 5 има интервју со Никола Груевски, и водителот Поповски спомна дека бугарските дипломати ги известиле македонските дипломати во Софија дека Северна или Горна Македонија би било претензија за Република Бугарија.

Интервјуто е во тек:

http://zulu.mk/live/kanal-5

А какво каза Грую по въпроса ?  ::)
Сочувана
Every cat, dog and skunk born in Macedonia is Macedonian.
But the whole world knows that the Slavs in Macedonia are Bulgarians.
People that don’t know or do not want to know who they are will perish !

ohrid1941

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 3174
    • Погледај го Профилот

Ништо конкретно. Парафразирано, од време на време имаме по некој проблем, но Бугарија не поддржува и основниот проблем е со Грција. :-)
Сочувана

Competent

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 3619
    • Погледај го Профилот

Ништо конкретно. Парафразирано, од време на време имаме по некој проблем, но Бугарија не поддржува и основниот проблем е со Грција. :-)

Бива, щом така е казал ! Друг е въпросът дали е самата истина, но поне звучи оптимистично !  ;D
Сочувана
Every cat, dog and skunk born in Macedonia is Macedonian.
But the whole world knows that the Slavs in Macedonia are Bulgarians.
People that don’t know or do not want to know who they are will perish !

ohrid1941

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 3174
    • Погледај го Профилот

Важно е што тој си верува на себе. :-)
Сочувана

Daskal

  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 1265
    • Погледај го Профилот

Тезите които го казва г-дин Митко Йованов за идниот развой на РМ се апсолутно точни, но би искал да напомнам дека не се нови и дека се апсолутно идентични со тезите на македонските Българи за развой на независна Македония от началото на 90, демек „со србски камен по србска глава“. Тава което е пак главниот проблем на РМ е че сите политичките елити от 90 на тука работат точно против развойот на РМ по тие начела (тези), на тоа кога ке се додаде и слабиот демократски капацитет како резултат на тоталитаризмот, субстандардното опщество и секако не спроведената лустрация..резултатот е малка држава србски сателит со силно провокативна политика спрема соседите и место да релаксира нещата на Балканите та ги комплицира.

За коректност дел от тие тези официјално беа за првпат како документ презентирани во меморандумот на БККС
« Последно менување: Декември 29, 2009, 09:12:57 Daskal »
Сочувана
"Македония, а и други изстрадали народи са без никакво съмнение най-искрените поддръжници на идеята за обединена Европа."
Ванчо Михайлов (1896-1990) лидер на ВМРО, последната крупна фигура в историята на македонското освободително движение

ohrid1941

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 3174
    • Погледај го Профилот

Дневник, 30 август 2006
Темата "Македония" - начин на употреба

Напоследък горещи македонски мотиви озвучиха на няколко пъти българското политическо лято. Най-напред разбрахме за терзанията на президента Първанов около едни негови не съвсем исторически ангажименти по темата в недалечното минало, после външният министър Калфин погледна неочаквано строго за социалист към Скопие. Там, както си му е редът, се обидиха и с обичайната си свадливост напомниха, че Илинден бил само техен; обадиха се и активизираните им отново "омовски" хомункулуси. Междувременно стана ясно, че българските паспорти са желани от десетки хиляди македонски граждани, дори от представители на македонския политически елит. Въобще познати рефрени от края на миналия век, но и не съвсем.

Извън обичайното напрежение, което съпътства редовно около 2 август противопоставените официални гледни точки към миналото, този път градусът като че ли е съзнателно повишен. Президентските избори се задават и патриотичната струна в многострадалната народна душа трябва да бъде настроена отново за чувствителност към болезнените национални проблеми, към българското величие и към историческата отговорност на големите държавни мъже. А може ли в случая без Македония?

Въпросът, разбира се, е риторичен. Темата "Македония" е неизбежна в българския обществен живот по исторически причини, незаобиколима е заради присъствието си в биографиите на стотици хиляди българи и, най-накрая, след 1991 г. е политически задължителна. Но не преобразяването на Вардарска Македония от югославска република в независима държава, а възстановяването на българския политически плурализъм върна на "македонската" проблематика присъщото й обществено значение, така характерно за предкомунистическа България. Върна го обаче ограничено и неспособно да й отреди съответстващото място в обществено-политическата мисъл и в политическата практика.

Причините за тази неадекватност са многобройни, но основната е в неумението на настоящето да осмисли темата "Македония" политически точно и да я вгради отговорно в националния живот и в съвременните български външни отношения. Затова извън научните интерпретации и рутинната дипломатическа практика в двустранните отношения с Република Македония, македонската проблематика се употребява конюнктурно, най-често като пропаганден катализатор за някакви вътрешнополитически цели. Сега тя е задействана отново като средство за оформяне на предизборния образ на действащия президент, но основната задача на трайното й използване от левицата е формалното очистване на БКП/БСП от нейната историческа вина по македонския въпрос и представянето й като национално отговорна политическа сила.

Възможността тези усилия да успеят е по-малкото зло. По-голямото е, че те моделират една аморфна представа за състоянието на проблема "Македония", в която се преплитат некомпетентност и неискреност, опортюнистична безотговорност и имитация на съвременно отношение. За запознатите с комунистическите "приноси" по въпроса това вероятно е ясно. На поколението, на което днес цинично се внушава, че "социализмът е секси", трябва обаче да се каже, че отношенията на българските му носители с нацията са по-скоро политически перверзни. Първите признаци на ненормалност се проявяват още в началото на ХХ век, за да я открием и днес в двусмисленото и често позьорско поведение на левицата, проникнато от противоречието между новия флирт с национализма и съхранената склонност към политически сделки на тъмно, към договаряния, безразлични към националните интереси.

Всъщност темата "Македония" присъства трайно в новобългарския политически живот повече от два века, едновременно зависима от предизвикващите я събития и сякаш недосегаема от обратите в нейната интерпретация. Появила се като неразделна част от националната идеология и от публичните дебати за българското бъдеще, тя неизменно ще ангажира общественото внимание като доказателство за драматичната връзка между история и политика. Тази връзка е на няколко равнища и всяко от тях е влияло и влияе върху състоянието на българската общност и върху способността на държавата да се развива успешно: на нивото на културата, на нивото на националната идеология и нейните партийни интерпретации и на нивото на конкретната политика. Необходимо е още да напомня, че взаимоотношенията между политиката и историята (като минало и като наука) имат пряко въздействие върху осъществяването на историческата приемственост - условието, което определя стабилността, посоката и динамиката на националното развитие.

Проблемът "Македония" е между най-силните примери от ХХ век за това въздействие: за способността на политиката да стимулира историческата приемственост, но и да я потиска, да я моделира в изгодна за интересите си посока и дори да я прекъсва. В случая обаче ни интересуват не фактите от миналото или ролята на външните фактори, а интерпретациите по темата "Македония" в съвременното българско политическо пространство. От тази гледна точка приемствеността с исторически доминиралите основни тези като че ли е съхранена, а най-жизнени се оказват нагласите, свързани с онези от тях, които вече изглеждат политически изчерпани и трудно кореспондират с усложненото настояще на проблема. Това състояние е най-ясно представено от две противоречащи си нагласи - на неритмично пулсиращ национализъм и на европеистично прикриван постмодерен нихилизъм. В първия случай подходът към темата е старомоден, исторично ориентиран и политически рязък спрямо опонентите. Присъщ е за ВМРО, за малките националистически формации, за патриотарстващите пропагандисти на БСП и за изкушената от късно припознатия национализъм част от техния електорат. Възбуденото политическо говорене по темата, обичайно аргументирано с безспорни исторически примери, среща най-широк обществен отзвук поради масовата нагласа за онеправданост на българите в модерната епоха. Тъкмо затова предизборните изяви на президента Първанов по темата са ориентирани към тези обществени групи.

На другия полюс са резервираните към македонската проблематика, които я третират с историческа боязън, емоционално отчуждено и политически абстрактно. Нихилистичният си рефлекс към нея, обвързван с ефекта на провалените исторически усилия в миналото, те прикриват с паневропейска риторика за бъдещето. В основата на този подход, който дори отрича смисъла на съответните публични дебати, обаче не са възможният задълбочен анализ на старите военно-политически провали или дори лековатият стремеж да им се търси съвременен паралел, а последиците от дългогодишното комунистическо табу над темата "Македония". Тази нагласа е характерна за значителна част от левицата, за формациите, представящи се като либерални и центристки, както и за някои неправителствени институции с аморфна политическа природа.

Най-коректната интерпретация на темата "Македония" с приемлив баланс между трайния национален интерес и съвременните политически реалности, е свързана с десницата. Опрян на традициите в държавната политика от предкомунистическия период, от една страна, и на евро-атлантическата си ориентация, от друга, някогашният СДС вгради проблема "Македония" в реалната политическа практика, определи посоката и създаде модела за двустранно общуване между България и Република Македония. От края на 1991 г. насам българската държавна политика следва официално тази линия, въпреки че при промените във властта, особено през последните пет години, другите два подхода понякога взимаха превес. Всъщност по-твърдите предизборни интонации по темата прозвучаха като някаква промяна в отношението към Скопие тъкмо на фона на отчуждеността от македонската проблематика през новия век.

Колебанията в държавната политика спрямо Република Македония предупредително напомнят, че България всъщност няма общоприета стратегия за развитието на отношенията си със страната, с която ни свързва несъизмерима с другите държави драматична близост. Свеждането им до рутинно междудържавно общуване, пренебрегването на съществуващите проблеми и безотговорният отказ от многостранно ориентирани усилия за преодоляване на формираните в миналото стереотипи за деструктивна българска роля в проблема "Македония", не допринасят обаче нито за подобряване на собствения ни образ, нито за защита на държавните ни интереси, нито пък ускоряват евроинтеграционния процес. Това състояние задължава ДСБ и СДС естествените носители на съвременния подход към проблема, да реагират срещу непоследователното и пропагандистко поведение на управляващите. То го прави предвид конституционните права на президента във външната политика, дори възможен предмет на предизборна дискусия.

С темата "Македония" обаче не бива да се спекулира. Тя е нещо много повече от елемент на външните отношения и от обект на вътрешната политика. Отношението към нея е един от знаците за състоянието на съвременната политическа култура, а тя самата - възможно поле за български самоанализ, в който неизбежно ще се срещнат минало, настояще и бъдеще. Съмнявам се, че изборите са подходящо време за такъв анализ.

* Авторът е бивш посланик на България в Македония
Сочувана

ohrid1941

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 3174
    • Погледај го Профилот

Зашита на македонскиот генетски идентитет:  ;D

Се што е негирање на македонскиот идентитет е неприфатливо!

Цитат
ЗДРУЖЕНИЕТО МИЈАЧКИ ЗОГРАФФПРЕДЛАГА
УНЕСКО да го заштити македонскиот генетски идентитет
Начинот на кој се обидува да се реши спорот за името на Македонија е погрешен и не е во согласност со природните законитости. Единствено решение за овој проблем е генетичкото, смета истражувачката колонија "Мијачки зограф". Според здружението, уставното име на Република Македонија не произлегува од географската одредница, туку од македонскиот народ како негов носител. "Идентитетот се открива, се истражува и се развива на системско искуствено рамниште со помош на генетичките методи и знаења", посочува Ана Бобинкова од Здружението која додава дека ќе се побара од УНЕСКО да се заштити македонскиот генетски идентитет.
Сочувана

Competent

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 3619
    • Погледај го Профилот

Защо България не инвестира влияние в Република Македония?
Защо мълчи за българите в Гърция?

http://bulgariamakedonia.net/index.php?br=35&stat=466

Интересна статия ! Единствено имам резерви към призивите за конфронтация с Гърция накрая, макар да знам, че такова мнение не би се харесало на много от македонските българи ...

С българите в Гърция трябва да се работи много по-интензивно, но без да се откриват фронтове с гръцката държава - това неминуемо ще доведе до контраефект ... Засиленият обмен в ЕС вече води до позитиви за българите в Северна Гърция - най-малкото вече не се страхуват да говорят открито на родния си език, дори когато са държавни служители, кметове и т.н.

И един парадокс - на последните Евровизии, БГ и Гърция редовно си разменят по 12 точки, което не може да се каже за РМ - оттам точките отиват главно за Сърбия ?!  :o
Гърците проведоха масови протести и манифестации в подкрепа на българката, която беше залята с киселина от престъпници ... Такова нещо в РМ е все още немислимо, за съжаление  ...

Българите в Гърция печелят от добрите двустранни отношения - самоцелното дърлене не води до нищо ..
Сочувана
Every cat, dog and skunk born in Macedonia is Macedonian.
But the whole world knows that the Slavs in Macedonia are Bulgarians.
People that don’t know or do not want to know who they are will perish !

татар

  • Jr. Member
  • **
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 61
    • Погледај го Профилот

Но пък е много добра идеята да се канят във България македонисти за дискусии ;D
Сочувана
Човек се учи докато е прост!

Competent

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 3619
    • Погледај го Профилот

Но пък е много добра идеята да се канят във България македонисти за дискусии ;D

Кой ли от тях ще е толкова куражлия, че да дойде на открит и честен диспут в БГ ?  ::)
Това само ще ни създаде харчове за македонистите, а медиите в РМ никога няма да съобщят за резултата от дискусията ...
Сочувана
Every cat, dog and skunk born in Macedonia is Macedonian.
But the whole world knows that the Slavs in Macedonia are Bulgarians.
People that don’t know or do not want to know who they are will perish !

Апостол

  • Hero Member
  • *****
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 509
    • Погледај го Профилот

Кой  македонисти  ще   кажат  колку  десетки хиляди българи са изгубили своето имущество, когато през 1913 година са били принудени да напуснат своите домове в Вардарска  Македония когато  Македония попада  под Србска-Югославска  окупация и  робство.
Сочувана

татар

  • Jr. Member
  • **
  • Отсутен Отсутен
  • Пораки: 61
    • Погледај го Профилот

На мене просто ми е интересно как отделна шепа хора,в името на лични и партиини интереси държат в 21ви век цела една държва в маодзедунска  изолация и пропаганда.И по-интересното е как може все още да има други,в тези времена на общодостъпна неограничена информация,които сляпо верват в идиотщините ,лансирани от горепосочените...90% от българите си имат достатъчно ядове,за да им пука за македонстващите,но просто е обидно да те  плюят постоянно без да си дал какъвто и да е повод за това.
Сочувана
Човек се учи докато е прост!