Бугарски Културен Клуб

Општа дискусија => Актуелни теми од медиумите => Тема започната од: ohrid1941 на Август 17, 2009, 11:54:36

Наслов: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: ohrid1941 на Август 17, 2009, 11:54:36
Dnes.bg, 17.08.2009
60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците (http://www.dnes.bg/politika/2009/08/17/60-000-chakat-za-bg-pasport.76191)
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: disidente на Август 22, 2009, 01:29:05
Божидар Димитров: 60 000 вземат BG паспорт веднага

http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=208404

60-те хиляди души, чакащи от години за българско гражданство, да получат наведнъж BG паспорти, предлага министърът без портфейл Божидар Димитров. Така ще се "отпуши" системата по издаване на тапии. А и ще се допринесе за справяне с демографския срив - голяма част от тези чакащи искали да живеят и работят у нас.
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: disidente на Август 24, 2009, 01:21:39
actualno.com : BG

България ще раздава набързо нови паспорти на македонците

http://world.actualno.com/news_258206.html
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Competent на Август 24, 2009, 01:26:36
actualno.com : BG

България ще раздава набързо нови паспорти на македонците

http://world.actualno.com/news_258206.html

По радиото имаше днес интервю с вицепрезидента Ангел Марин - не можах да го чуя цялото, но доколкото разбрах, очаква се ускоряване на процедурата, но не и безконтролно "раздаване" на БГ гражданство и паспорти ....
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: disidente на Август 24, 2009, 01:49:50
Competent !

Tоа беше и нашата првична идея, на сите ясно определени бугари. Ако треба нека се помалку тие што ке добият БГ документи, ама да се на одбрани лугье, кои нема да я злоупотребат привилегията да се има Български пашапорт.
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Hunza на Август 24, 2009, 05:40:42
Jас мислам поинаку; како што писав веќе во форумот, сите 60000 дека чекаат веќе со години (а со тоа се крши законот) би морало одма да добиjат бугарско државjанство со закон, по предлог на владата на Борисов, во рок од една недела, без исклучоци.
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: disidente на Август 24, 2009, 05:59:06
Hunza,

биди сигурен оти во одреден момент, некои од тие 60000, по наредба од "некой" ке направат слично дело на она со двайцата припадници на "бугарско здружение ?"кои излегоа на  PRESS за да барат "помош" од Божидар Димитров за "делата" што ги направиле во Македония.
И уште полошо, може да се случи, ако паднат визите за Македония, некой да го испогани веке добиениот пашапорт и тоа явно, што може и те како да испровоцира одредена част од бугарите тука и во самата Бугария !
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Hunza на Август 24, 2009, 07:44:17
Не ми е гаjле.  Точно е дека ги има и ќе ги има ваквите луѓе (Македоноиди, антиБугари, криминалци и т.н.), меѓутоа не смее заради еден таков да се забошотуваат стотина читави.  Исто како што со Наредбата-закон од 1942 година добиле бугарско државjанство сите, неисклучуваjќи ги ни Бугарите Србомани, ни дури неБугарите - Власи, Турци, Албанци (помал броj, бидеjќи албанските општини во Западна Македониjа тогаш биле припоени кон Албаниjа/Италиjа), Роми и други.
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Competent на Август 24, 2009, 10:12:02
Президентството се обиди на Божидар Димитров за българското гражданство

http://www.mediapool.bg/show/?storyid=155716&srcpos=6
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Competent на Август 24, 2009, 10:26:09
Според мен процедурата се затлачва главно в Министерството на правосъдието, а не толкова в Агенцията за българите в чужбина ...
Един приятел от РМ, когото водих да подава документи, вика "Абе защо искат "легализиран превод" от македонски на български, когато първият е само друга книжовна норма на БГ език ? ... Защо в БГ не се разберете и не застъпвате единно становище по този въпрос, а се допуска такова "двуличие" ?"
А легализираният "превод" в случая очевидно служи само за да се направи алъш-вериш на преводаческите фирми !  >:(

Много хора плюят Агенцията за българите и предишното й ръководство, но от еднократния си контакт с тях останах с отлични впечатления - съвсем безкористно направиха това, което не бяха длъжни да правят и което едва ли биха направили дори при най-височайше нареждане !
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Competent на Август 26, 2009, 11:00:45
Позволявам си да обобщя някои мнения от форума и да ги оформя като предложение !
За да се ускори получаването на гражданство от истинските българи и да се филтруват "българите от интерес", както и разни печалбари и посредници, нека да се направи предложение до Божидар Димитров, Агенцията за българите в чужбина, Премиера и Президента на БГ относно създаване на ОБЩЕСТВЕН КОНСУЛТАТИВЕН КОМИТЕТ ЗА БЪЛГАРСКОТО ГРАЖДАНСТВО ... Комитетът може да има отделни Секции (Комисии) за Македония, Бесарабия, Банат и т.н.  Членовете на ръководството и на комисиите да се избират на ротационен принцип, а КОМИТЕТЪТ може да се регистрира като неправителствена организация в БГ ...

По такъв начин КОМИТЕТЪТ може да помага на държавните власти при присъждането на БГ гражданство - едни процедури може да се препоръчат за ускоряване или пък да се препоръчва отказ за пишман-българите ...

Вместо да се сърдим на държавата, че не направила едно или друго, нека да се излезе с конструктивно предложение за да може работите да се подобрят ! Ако идеята се възприеме, може Ръководството на Клуба да излезе с подобно предложение ...
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: disidente на Август 26, 2009, 11:44:17
100% подршка од мене за оваа идея !
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Competent на Август 26, 2009, 11:51:23
100% подршка од мене за оваа идея !

Пуснах го в раздел "ПРЕДЛОЖЕНИЯ" !  ;D
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Корени на Август 26, 2009, 06:54:33
Компетенте, това на теория добре звучи ама...
1. Имайки човешки фактор имаш и предпоставка за корупция (особено в Молдова);
2. Лично отношение - а ако преди 5 години кандидата се е напил и е напсувал председателя на комислията... и онзи реши че такъв човек не е българин само заради това?;
3. Уязвими са. Имайки ясен местен център, има и точка за въздействие. Много лесно УДБА или както там им викат примерно ще набута свои агенти - сърбомани за председатели дето уж ще са първи патриоти и хората ше им вярват ама все нещо ще ги възпрепятства да свършат каквото ид а е. Тоя филм го гледахме вече с ВМРО в България.

За консултация, може. Ама не бих бил "за" да имат някакво реално влияние.
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: disidente на Август 26, 2009, 08:52:03
tech_noir,

не можам да се согласам со се што си напишал,

Цитат
3. Уязвими са. Имайки ясен местен център, има и точка за въздействие. Много лесно УДБА или както там им викат примерно ще набута свои агенти - сърбомани за председатели дето уж ще са първи патриоти и хората ше им вярват ама все нещо ще ги възпрепятства да свършат каквото ид а е. Тоя филм го гледахме вече с ВМРО в България.

токму напротив. Македония е толку мала што се знаеме кои сме бугари и кои се "бугари". Пред да го даде  Competent овой предлог яс дадов друг таков кой засега поминува без коментар:

Цитат
Одг: Спаска Митрова, реален бугарски патриот
« Одговор #426 пратена : Денес во 12:57:56 »

Имам еден предлог до сите учесници на форумот !

Найпрвин да образложам. До пред десетина години имаше една група на активни членови на ВМРО-ДПМНЕ кои себе ясно се декларираа за бугари ! Откако станаа политичари, кой во парламентот како пратеник, кой во владата како министер, дали заради удобноста што я нуди функцията или од страв да не я изгубат истата, тие престанаа да се занимават со бугарштината ! Некои дури явно ги побиваат сопствените ставови од понапред. На таквите сега многу им пука што се случува со Спаска Митрова и останатите кои се во немилост на српско-влашкото лоби во Македония.
 Од ова место, овде и сега да побараме од таквите "бугари" ясно и гласно да го изложат свойот ЛИЧЕН став во врска со овой и сличните проблеми !
И не ми е гайле што на HUNZA не му е гайле што постоят такви или онакви бугари во Македония, но не можам да прифатам некой да я срка жешката бугарска попара во Македония, а други да уживаат гледайки ги таквите бизарни снимки без окото да им трепне и во исто време да ги користи бугарските благодети на еден или друг начин.

Избравме ние пред десетина години бугари за народни представители и набргу после тоа истите станаа "бугари" и заборавия на нас ! И за да не се случува тоа и понатаму основата на предлогот на Competent e добар и треба само да се преработи и да се достави како предлог, токму за заштита на бугарите надвор од Бугария.
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Competent на Август 26, 2009, 09:16:10
Компетенте, това на теория добре звучи ама...
1. Имайки човешки фактор имаш и предпоставка за корупция (особено в Молдова);
2. Лично отношение - а ако преди 5 години кандидата се е напил и е напсувал председателя на комислията... и онзи реши че такъв човек не е българин само заради това?;
3. Уязвими са. Имайки ясен местен център, има и точка за въздействие. Много лесно УДБА или както там им викат примерно ще набута свои агенти - сърбомани за председатели дето уж ще са първи патриоти и хората ше им вярват ама все нещо ще ги възпрепятства да свършат каквото ид а е. Тоя филм го гледахме вече с ВМРО в България.

За консултация, може. Ама не бих бил "за" да имат някакво реално влияние.

Говорим за консултации и ротационен принцип, а не за вземане на крайни решения !  8)
Не съм сигурен, че бавенето на процедурата се дължи на необходимите проверки - по-скоро става дума за "липса на административен капацитет", както сега е модно да се вика !
Значи бавно още не значи качествено, а бързо - некачествено !
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Пламен Павлов на Август 30, 2009, 09:52:53
Поздрави на всички! Появата ми във вашия чудесен форум няма как да не бъде със собственото ми име. Вероятно знаете, че преди двадесетина дни за пореден път предложих да се вземат радикални мерки за ускоряване на процедурата по гражданството/државянството и елиминиране на посредници, корупционни схеми и т.н. Бих искал да припомня, че от десет години периодично предлагам издаването на лични карти за национална принадлежност /такива има в Унгария, Словакия и др. страни, май вече даже и в Украйна?/, които да заместват паспорта и да важат само за територията на Република България. Именно те биха поели функцията на виза, медицинска застраховка и т.н., удостоверявайки, че човекът е българин, въпреки че няма паспорт. За съжаление, тази идея не се възприе. Мисля си, че такава практика може да има своя смисъл и днес и не е анахронизъм. Прав е Божидар Димитров, че с еднократен акт може да бъде разсечен безумният "гордиев възел" с чакащите гражданството, но засега не виждам отговор от страна на другите институции. Бих им дал срок до края на стоте дни на правителството, а ако решат въпроса по-бързо, толкова по-добре! Още веднъж, поздрави на всички!
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Competent на Август 30, 2009, 10:53:35
Много интересно предложение - би могло самото Удостоверение за БГ произход да бъде оформено във вид на личен документ, който да дава достъп до територията на БГ !
А то сега хората си получават Удостоверението и, след като се завърнат по родните си места, после пак се редят на опашките за БГ входни визи - малко алогично е ...

Но все пак работите трябва да се изпипат юридически за да не се създава впечатлението, че правата зависят само от националната принадлежност - нещо, което е анахронизъм за 21-ви век  ...

То в БГ-то иначе сме царе да правим нещата по най-сложния и неудобен за хората начин !  :(
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Корени на Август 30, 2009, 11:28:51
С риск пак да цопна с двата крака в противоречива и сложна тема... Волжските Вългари (или хората наричащи се такива, не му е мястото за дискусия в тази тема) имат една идея която много ми хареса - пан-български паспорт.
Няма абсолютно никаква легална стойност към момента, разбира се. Не се и опитват да вземат гражданство или дори виза тук. Просто ентусиасти си ги печатат заради кефа а им пише някъде "Българин"

(http://bulgarlar.com/Pasport/M/Mirzagit.jpg)

(http://bulgarlar.com/Pasport/T/Tagir.jpg)

(http://bulgarlar.com/Pasport/D/Dian_Aleksiev.jpg)
(за арабския им казах че е лоша идея, която тук би била посрещната зле. Замислиха се. Те са се вкопчили в исляма като самозащита от претопяване с руснаците)
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Пламен Павлов на Август 31, 2009, 12:01:14
Предложението е още от 1999 г., писахме го тогава със Спас Ташев и юриста Емил Александров. Предлагано е поне още няколко пъти, вкл. в една програма, която ми беше поръчал тогавашният премиер Иван Костов. Да не говорим, че съм го казвал поне сто пъти в интервюта и тв предавания. Вярно е, че може би поне донякъде звучи като анахронизъм, но защо словаците не се притесняват от това, и не само те... Давам пример със Словакия, тъй като мой колега има майка словачка и, разбира се, има такава карта, която преди влизането на България в ЕС му вършеше чудесна работа. Както и да е, правен проблем няма - нали Агенцията за българите в чужбина издава удостоверения за български произход (подписал съм поне няколко хиляди...), същото се прави и от българските посолства, тогава какъв е проблемът? В случая въпросното удостоверение се модифицира в друг тип документ, но от юридическа гледна точка нещата са идентични. Подобна карта решава маса проблеми на българите от Македония, както и на сънародниците ни от Молдова, Украйна /там не се разрешава двойно гражданство/ и други държави.
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Competent на Август 31, 2009, 02:00:17
(за арабския им казах че е лоша идея, която тук би била посрещната зле.

Меко казано !  ;)
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Competent на Август 31, 2009, 02:09:22
Предложението е още от 1999 г., писахме го тогава със Спас Ташев и юриста Емил Александров. Предлагано е поне още няколко пъти, вкл. в една програма, която ми беше поръчал тогавашният премиер Иван Костов. Да не говорим, че съм го казвал поне сто пъти в интервюта и тв предавания. Вярно е, че може би поне донякъде звучи като анахронизъм, но защо словаците не се притесняват от това, и не само те... Давам пример със Словакия, тъй като мой колега има майка словачка и, разбира се, има такава карта, която преди влизането на България в ЕС му вършеше чудесна работа. Както и да е, правен проблем няма - нали Агенцията за българите в чужбина издава удостоверения за български произход (подписал съм поне няколко хиляди...), същото се прави и от българските посолства, тогава какъв е проблемът? В случая въпросното удостоверение се модифицира в друг тип документ, но от юридическа гледна точка нещата са идентични. Подобна карта решава маса проблеми на българите от Македония, както и на сънародниците ни от Молдова, Украйна /там не се разрешава двойно гражданство/ и други държави.

При подходящо название на документа (дори ако си остане "Удостоверение за БГ произход") и при подходяща обосновка на правата, които дава, анахронизъм няма и не може да има ...
"Удостоверение за националност (национална принадлежност)"
може малко да подразни европейското ухо - те не обичат много такава терминология - звучи им "националистически" в негативен смисъл ...
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: disidente на Август 31, 2009, 02:18:52
Македонците не са български граждани по рождение. И македонци не са!

http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=4103&sectionid=5&id=0001001

Или как родното ми Министерство на правосъдието ме обяви за югославянин
ВЕНИ МАРКОВСКИ

Вече години наред българските медии обсъждат темата за гражданството на македонците. През 2005 г. на страниците на в. "Сега" аз водих задочен спор с днешния министър без портфейл Божидар Димитров, а през 2006 г. в същия вестник аз категорично твърдях, че македонците са български граждани по...
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: disidente на Септември 01, 2009, 12:08:45
Наше гражданство в Западните покрайнини

http://frognews.bg/news_14811/Nashe_grajdanstvo_v_Zapadnite_pokrainini/

Министър Божидар Димитров е на посещение в Босилеград, ...
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: disidente на Септември 01, 2009, 12:39:34
Бързи паспорти за българите от Западните покрайнини

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=217292

Българите от Западните покрайнини да получават по-бързо наши паспорти, обеща вчера министърът без портфейл Божидар Димитров при посещението си в Босилеград. По думите му, това може да стане чрез ...
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: disidente на Септември 14, 2009, 02:17:31
Българското гражданство - невъзможната мечта

http://www.novinar.net/?act=news&act1=det&stat=center&sql=TXpBMU1Ec3hOUT09OzM1&mater=MzA1MDsxNQ==

България се превръща бавно и постепенно в желаната туристическа дестинация, като всякакви престъпници и подривни елементи я заобикалят отдалеко. Утопичната история на страната ни не е плод на ума на поета, решил да възпее милата родина, а е предначертана от някои специфични закони в българското законодателство. В тях се вижда дълбоката промисъл на законотвореца, с която...
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Daskal на Септември 14, 2009, 09:42:18
Апсолутно е нелогично да се тврси дека големиот број на фалшиви Удостоверение за БГ произход се причината за бавните процедури за издаване на БГ гражданство. Интегриран (значи сите институции поврзани со издавање на БГ гражданство) информатички систем които ќе ги опфати сите деловни процеси и процедури во целиот тек на издавање на БГ гражданство е решението за всичко, и за брзина и за интегридет и за доверливост и за конзистетност и на базите дани и на целиот процес.

Решението ниту е скапо ниту е комплексно, во БГ има достаточно ИТ компании които се спремни тав да го направат со машка работа за не повече от 3 месеци.

Тава ви го гарантирам анализирајќи го целиот процес на издаване на БГ гражданство, ете јас ќе ви го издизајнирам целиот систем за без пари и ви казвам че целото решение и софтвер и хардвер нема да старува повече и от 100.000 евро, тава е апсолутниот максум за нормално Интегрирано Информатичко решение за тази процедура.

Тук вклучувам и реинжинеринг на деловните процеси со цел нивна оптимизација по ИСО 9001 стандарда.

Ето този дизајн ште направам во рок от 6 недели за ИЧ пари ако некои иска ... а знам че во БГ има многу способни компании за тава.

ако некои релевантен чете този форум нека предложи тава на директорката на ДАБЧ, разбира се не мора да сум ас...

Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Competent на Септември 14, 2009, 10:20:53
Апсолутно е нелогично да се тврси дека големиот број на фалшиви Удостоверение за БГ произход се причината за бавните процедури за издаване на БГ гражданство. Интегриран (значи сите институции поврзани со издавање на БГ гражданство) информатички систем които ќе ги опфати сите деловни процеси и процедури во целиот тек на издавање на БГ гражданство е решението за всичко, и за брзина и за интегридет и за доверливост и за конзистетност и на базите дани и на целиот процес.

Решението ниту е скапо ниту е комплексно, во БГ има достаточно ИТ компании които се спремни тав да го направат со машка работа за не повече от 3 месеци.

Тава ви го гарантирам анализирајќи го целиот процес на издаване на БГ гражданство, ете јас ќе ви го издизајнирам целиот систем за без пари и ви казвам че целото решение и софтвер и хардвер нема да старува повече и от 100.000 евро, тава е апсолутниот максум за нормално Интегрирано Информатичко решение за тази процедура.

Тук вклучувам и реинжинеринг на деловните процеси со цел нивна оптимизација по ИСО 9001 стандарда.

Ето този дизајн ште направам во рок от 6 недели за ИЧ пари ако некои иска ... а знам че во БГ има многу способни компании за тава.

ако некои релевантен чете този форум нека предложи тава на директорката на ДАБЧ, разбира се не мора да сум ас...

Напълно съм съгласен ! Всяко удостоверение за БГ произход си има номер и би трябвало да може да се провери за секунди дали е автентично !

Имал съм контакти с ДАБЧ и съм с отлични впечатления от съвсем непознати служители (макар Манджукова да твърди, че преди нейното идване за шеф Агенцията била "къща без сторанин") !  ;)
Наслов: Одг: 60 000 чакат за БГ паспорт, бум на македонците
Поставена од: Daskal на Септември 14, 2009, 10:38:09
Со целата ми одговорност и образ казвам че за 0,00 Лв ште им направам проект как да се интегрират информатично за 6 недели от сега Понеделник 14.09.2009 22:35 без да се обрквам со фирми, решениа и други скрити глупости во ИТ консалтинга...но знам си колегите от БГ там има многу хора които тава ште го направат многу многу професионално...и не забравај ИСО 9001.